渭南档案-（十九）神秘的玛雅（五）民以食为天
渭南档案-（十九）神秘的玛雅（五）民以食为天
2016年4月6日
询问人：周
被询问人：孙
询问地点：市局招待所X房间
询问内容：
问：孙先生，看一些资料，玛雅人是以玉米为主食的。
答：是的，他们的主食就是玉米，除此之外还有一些豆类和蔬菜，比如南瓜等，但平时的主食就是玉米，和中国北方主要以小麦为主食一样。
问：现在有一种说法，说玉米可能不是起源于美洲，那您认为呢？
答：关于玉米的起源问题，毋庸置疑是起源于美洲的，这个问题也没什么可讨论的。这个就好像现在有些人说，中国的黄帝和炎帝是古巴比伦人一样，是别有用心的人在扰乱视听，而无知的人又在人云亦云。有些已经确定的事情就不要再讨论了，否则耽误时间不说，反而让话题变的更加的无趣和繁琐。
问：玉米我知道，吃的方法不是很多，而且吃多了会腻，反正我个人不是很喜欢吃。
答：一方水土养一方人，你让玛雅人天天吃小麦做的馒头，他们也会烦。你吃小麦吃习惯了，他们吃玉米吃习惯了。说到玛雅人以玉米为主食，我想问你一个问题。
问：您请问。
答：你对“刀耕火种”的理解有多少？
问：“刀耕火种”么，把树林砍倒烧掉，然后种地，种几年再换一片地重新开始。玛雅人就过着刀耕火种的日子，很原始的耕作方法。
答：差不多，但是你考虑过没有，玛雅人为什么过着刀耕火种的生活？
问：生产工具落后呗，他们一直没有金属工具，所以只能这样。
答：只是因为没有金属工具吗？还有没有别的原因呢？
问：还有别的原因吗？因为他们没有铁矿石啊。
答：不是，我是问，玛雅人的刀耕火种的原因，除过没有金属工具外，还有别的原因吗？因为定居的生活明显有利于生活的稳定，而刀耕火种是一种相对不稳定的生活状态，这意味着过一段时间就需要迁徙。
问：这个真没考虑过，应该没有了吧。
答：那我换种问法，如果玛雅人拥有了金属工具，他们还会刀耕火种吗？
问：这个肯定不会了。因为有了金属工具，就可以把土地深翻，土地的肥力就可以充分发挥出来，反正好处很多，那肯定就可以不用刀耕火种了。
答：那么问题来了。西班牙人殖民了玛雅人之后，也带来了金属工具，同时也带来了冶炼技术，玛雅人也运用了金属工具，可他们依旧过着刀耕火种的日子，这是为什么呢？
问：是吗？有了金属工具还是过着刀耕火种的日子，这是为什么呢？那看来不是金属工具的问题。可是我们早上不是说，玛雅人因为没有铁矿石从而文明被锁死的吗？怎么又不是金属工具的问题？
答：金属工具的应用是文明发展的必要途径，不能掌握冶炼技术的文明，消亡是必然的。玛雅文明就是因为没有掌握冶炼技术，最终走向消亡，这个是没有错的。再说了，金属的应用可不单单有助于农业发展，还有军事方面的应用。早上我们谈到的是资源问题，我说的是玛雅没有铁矿石资源，铁矿石和冶炼也是息息相关的。当然，对于玛雅人而言，即使拥有大量的铁矿，即使他们拥有了冶炼技术，铁器也不会对农业产生革命性的改变。不是工具问题，那肯定就是土地问题了。
问：您的意思是说，制约玛雅农业发展的，不但有工具问题，还有土地问题。
答：玛雅的商业是很发达的，玛雅城邦的设立地址，首先是设立在商道上，这是为什么么？因为农业的落后，需要商业来补足短板。农业发达的民族或者文明，生活的必需品一般都可以自给自足的，比如中国，几千年来一直是“小农经济”的模式，商业虽然发达，可是是作为农业的补充而存在的。玛雅人占据的地区，一般都土地贫瘠，很多地方石灰岩直接裸露在地面，而且土壤很薄，根本无法深耕，所以刀耕火种也就成了最好的耕作方式。当然，塞翁失马焉知非福，这也为玛雅文明里各城邦拥有辉宏的建筑提供了时间条件。
问：这个我就不懂了，您仔细的分析分析。
答：从哪里先谈起？
问：就从玛雅农业的生产方式谈起吧。
答：好的。我就主要说说玛雅人种植玉米的过程。
问：好的。
答：这是一个简单的过程，即砍伐森林、焚烧干枯的树木、种植玉米以及每隔几年开垦新的玉米地。事实上，即使在今天这仍然是美洲潮湿的热带地区唯一的农耕活动，而且对于生活在像尤卡坦半岛北部那样树木繁茂、岩石多、土壤浅地区的原始民族来说，不能使用犁，也没有牲畜，这种方式确实是唯一可行的方法。
问：这就是习惯上说的“刀耕火种”吧？
答：学术上有个说法叫：米尔帕农业体系。
问：什么意思？“米尔帕”就是“刀耕火种”吗？
答：不是。“米尔帕”是阿兹特克语，意思就是“玉米地”的意思。尤卡坦玛雅语中的玉米地发音是“柯尔”，当然各地玛雅语发音也不一样；就跟中国各地的方言一样，同样的东西，各地方言的叫法和发音都不一样，但都是一个东西。
问：这么多方言，那他们平时交流有障碍吗？
答：周先生，你这个问题真是把我问的不知道怎么回答了。
问：为什么啊，这个问题很难回答吗？他们能不能正常交流，很难回答吗？
答：我是说，在汉语这么复杂的语言系统里，你平时都能正常交流，更何况玛雅语相对汉语来讲简单到再也不能简单的语言系统了。
问：汉语复杂吗？哈哈，我怎么没感觉到汉语复杂啊？
答：且不说汉语复杂的方言系统了，单单你们所谓的标准的语言系统：普通话，就足够让初学者一头雾水了。
问：普通话有什么难的，还“一头雾水”，言过其实了吧。
答：好，我打个比方。比如，哦，你现在在吸烟。
问：是啊，我在吸烟，怎么了，这个有什么问题？
答：可是对外人来讲，“吸烟”还有一个意思就是趴到烟筒上——你懂吧？
问：趴到烟——哈哈哈哈哈哈哈，孙先生，您太逗了，您是怎么想的，吸烟居然还能这么解释，哈哈哈哈哈哈，笑死我了。
答：还有，如果我说你在抽烟，是不是也是在表示你在吸烟？
问：哈哈哈哈，是是是，吸烟也是抽烟，哈哈哈哈，没问题，一样的。
答：烟犯了什么错，你们要抽它？
问：哈哈哈哈哈，笑死我了，哈哈哈哈，我怎么没想到呢，哈哈哈哈。是啊，烟又没犯错，为什么要抽，哈哈哈哈。
答：还有，你吸的是什么烟？香烟吗？
问：是是是，是香烟。
答：如果没错，香烟还有一个名字，叫：纸烟。
问：是，是有这么叫的。
答：而你们平时直接简称为：烟，就一个字。
问：是啊，都这样啊。
答：一件事情或者一个东西，好几种叫法，感觉好复杂。我感觉一个东西就一个名字，挺好的。哦哦哦，想起来了，你们把土豆叫好些个名字：土豆、马铃薯、洋芋，这还是标准的普通话的叫法，如果加上方言，哦，你一个同事把土豆叫：洋芋蛋蛋！
问：哈哈哈哈哈，是是是，他是陕北人，平时是这么叫的，哈哈哈哈。
答：哦，你刚才说了一个字：叫。
问：是啊，我说了。
答：你们在定义一个东西的时候用到这个字，比如把汽车“叫”汽车，把钢笔“叫”钢笔。
问：是，平时是这么说话的。
答：可是一个人大声说话，你们也会说：“你叫什么叫！”
问：哈哈哈哈，孙先生，您真是细心啊，我平时都没注意。
答：刚才只是两种情况，一个东西多个名字和多个名字一个东西，还有一种情况就更难理解了。
问：还有更难理解的吗？
答：明明是反义词，可说到一句话里却成了一个意思。
问：有这样的情况吗？没有吧。我天天说汉语，我怎么没有发现。
答：“中国队大胜日本队”和“中国队大败日本队”，胜和败不是反义词吗？这两句怎么是一个意思。
问：这个，唉，还真别说，真是一个意思啊。
答：还有数词量用。“一两豆腐两块钱，分两块装。”听着都头疼，太复杂了，汉语系统。这么复杂的语言系统，而且歧义这么多的，几千年来不但没有消亡，居然还能生机勃勃的。哦，还有一种情况更气人，比如同样一句话，字都是一样的，反复说出来意思却不一样。
问：有这样的吗？没有吧。
答：“你如果在意我的话，就应该在意我的话”！“在意我的话”，字都一样，可是先后说出来，意思就不一样了。哦，就你这句：“有这样的。”和“有这样的？”
问：好吧，好吧，孙先生，我知道汉语复杂到哪里了。我们汉语呢，是个开放性的语言，而且是单音节文字，所以呢，组合就多样了。不过我们平时都能互相无障碍的交流，主要是因为：约定俗成。
答：当别人第一次在你面前用一个你没听过的名字时，你为什么能听懂？
问：这就是文化的力量，因为我们同属于一种文明，虽然叫法不一样，但是对一件物品或者一件事情的理解角度是一样的，所以我们都懂。好了，不聊这个了，我们继续聊玛雅人种玉米吧，好吗？我知道玛雅人虽然有很多方言，但是他们都能无障碍交流了。
答：好吧，还是说正题吧。我刚才要说什么了？哦，该说工具了吧。
问：是啊，玛雅人种地的工具是什么？
答：其实很简单，耐火的栽植标桩，石头斧子，搬运用的编织袋，就这三样工具，没了。
问：栽植标桩是什么东西？
答：把一根棍子，一头削尖，播种的时候在地上可以扎个洞出来，这个就是栽植标桩。
问：哦，明白了，小时候种地的时候，父母也用过这个东西，不过不经常用，偶尔一两次。
答：你们的农业铁制工具已经广泛应用了，你们可以用更高效的工具把土地深翻，而且可以疏松土质——算了，我还是别打岔了。我还是给你说说玛雅人种玉米的仔细步骤吧，免得你出去再给别人吹牛说到“刀耕火种”还是刚才那一套。
问：好的，您给我说说步骤吧。
答：玛雅人种玉米，完整的步骤，一共是十个步骤。
问：十个步骤，好复杂的样子。
答：第一步，确定田地的位置。并不是看见一片树立就放火烧掉的，而是要选择田地的位置。首先呢，要根据树木来判断土地的种类，树越高林子越密，证明肥力越好，适合耕种。其次是要选在水源附近，比如天然的井或者池塘周边，灌溉方便。第三就是离家不要太远，一般在一两里距离内，当然最远也有十公里距离的，这个是特殊情况。
问：是挺麻烦的，第一步就这么复杂。您要是不说，我根本就考虑不到这一层。
答：第一步还没完。
问：第一步还没完？
答：这不是两句字一样，但是意思不一样的话吗？嗯嗯嗯，我们继续。选定玉米地后，要测量出需要耕种的范围。一般情况下，他们会用二十米左右的绳子，先量出一个正方形，这个正方形的四个角放四块石头作为标记。当然，有些地方的绳子可能长一点，比如长个一点五米。
问：哦，这样做可以更好的规划土地的使用，挺好。
答：第二步是砍伐树林。一般需要砍伐一百个正方形的面积，也就是二十乘二十乘一百，等于四万平方米的面积，玛雅人用的是石制的工具，比如石刀石斧，所以砍伐时间很漫长。一般他们会选择八月进行砍伐，因为八月是雨季，树木水分多，容易砍伐。另外他们会在早上太阳刚出来就开始砍伐，下午早些时候会结束工作。砍伐的时候先砍伐小的灌木和藤蔓，然后是大树，因为工具的原因，这项工作是件很麻烦的工作。他们一天需要砍伐至少一个正方形的树木，这样的话，砍伐工作完成需要一百天。
问：真是个漫长而艰辛的工作。
答：第三步是焚烧砍伐的树木。砍倒的灌木会被二月和三月的太阳晒干，因为这两个月的太阳很火辣。
问：二月三月？
答：地理位置不一样。
问：哦哦，他们不是中国的黄河流域，抱歉抱歉，您继续。
答：晒干后，就需要选定日期焚烧了。焚烧的时候，会选定一个风大的日期，这样火可以借助风力。玛雅人在焚烧的时候，先选定几个焚烧点点火，然后吹着口哨召唤风神。如果焚烧的过程中风突然停了，则被视为不详的预兆。事实上，焚烧是个很被重视的事情，而焚烧的日期是由祭祀亲自选定的，足见整个城邦对这件事情的重视程度。比如在科潘城邦，为了选定焚烧玉米地的日子，科潘城邦特意在城邦东西两侧的山上树立起两座纪念碑，以作为标记；而这个标记的树立，则是长时间以来经验的总结。每年的四月十二日下午，祭祀会站在东山纪念碑附近固定的位置观测西山的纪念碑，如果太阳刚好落到西山纪念碑的背后，则证明第二天可能有风，祭祀马上会派人连夜翻山越岭的去通知各个村庄，第二天焚烧玉米地。这两座纪念碑因为极其特殊，所以四面被涂成深红色，所以今天被称为“涂色的石头”。事实上，每个玛雅城邦都会很重视这个步骤，都会有各自的方法来选定焚烧玉米地的日期，而且都有一个特殊的仪式。
问：哦，看来真是一件特殊的事情。但是，玛雅人就不怕引起森林大火吗？
答：你真是个聪明人。
问：哈哈，我聪明吗？哈哈哈。
答：你都开始担心在热带雨林里引发森林大火了，还不聪明吗？
问：是的哦，热带雨林，哈哈哈，对不起啊，以后我再想问的时候过过脑子。
答：第四步也是很重要的一步，播种。播种之前，玛雅人会先把需要播种的种子剥出来，四万平方米的土地的种子，大概需要两天才能剥完，然后就是等第一场雨。所有的玛雅人都相信每年的五月三日会下雨，这就和你们相信清明节会下雨一样。
问：可是我们的清明节也不是每次都下雨啊。
答：这就是概率问题了，十年时间下了六次雨，这个下雨的概率就很高了。还有就是即使清明节不下雨，清明节前后也会下雨，按照你们的话叫“节气到了”或者叫“时令到了”。玛雅人也一样，五月三日左右会下一场雨，然后玛雅人会立刻播种。播种的时候，他们会先用栽植标桩在地上戳出一个洞，然后往洞里扔三到六颗玉米种子，当然，有时也会扔南瓜种子或者豆类种子，然后盖上洞；而下一个洞离前一个洞大概一尺左右的距离，也就是三十厘米左右，这个要视情况而定。以此类推。这个过程大约需要十五天左右，也就是半个月左右。
问：可以想象到一群玛雅人扛着装种子的袋子，在田地里播种的景象。
答：周先生，我冒昧的问你个问题，为什么你们把“节气”又称为“时令”呢，你们难道想给时间下命令吗？或者说，你们想把控自然规律吗？
问：这个就是您误解了。“节气”叫做“时令”，是因为我们是农业社会，我们对农业生产很重视，同时我们也明白自然规律是需要去敬畏的，所以“时令”不是我们要把控自然规律，而是：时间到了，自然规律的命令到了，我们必须要按照这个“命令”进行耕作了。我们相信“上天有好生之德”，所以上天是讲信用的，是有信誉的，所以我们也要对上天的信用报之以信用。
答：你能解释一下吗？
问：上天是有信誉的，您看啊，每年到了时间，“春夏秋冬”就会如约而至，可能会早晚偏差几天，可是终究会来，这就是上天的信誉。这就像玛雅人相信每月五月三日会下雨一样，他们也相信自己的神是有信誉的。农业社会基本都是以农业生产为第一。比如中国，古代处死罪犯要“秋后问斩”，因为秋天是万物衰败的季节，而春天或者夏天如果处死犯人，会被认为是“违背天理”，是一件残酷的事情。西方也一样，《荷马史诗》里记载，希腊联军包围克洛伊城十年，怎么可能这么长时间呢，是因为到了时间联军要回家种地或者收割，农活忙完再来围城。现在听起来像是笑话，但同时也表现当时人对自然的敬畏以及对农业生产的重视。当然，这场战争是否存在我们先不讨论，至少证明当时也是处于农业社会的欧洲，对“时令”的重视程度。
答：是，仗都不打了回家种地，看来真是“时令”难违啊。但是随着科学的发展，“时令”就没有那么值得敬畏了。
问：是，随着科学的发展时令好像没那么重要了，但是您觉得：口感如何？
答：明白了。
问：我们继续聊玛雅农业吧。
答：好。第五个步骤是除草。玛雅人会把草连根拔起，这样一片土地就可以种植三四年，有的甚至可以到六七年。因为土地和贫瘠和没有可以深翻的铁制工具，一片土地的放弃只是时间问题，当然，施肥也不会有太大的作用。现代的玛雅人一片土地一般种植两年左右，就换土地耕作了，因为现代的玛雅人不会拔起草根，只会割草，这样的话粮食在第二年就会减产一半。
问：为什么不斩草除根呢？这样粮食的产量就会有保障了。
答：任何耕作方法的改进都是有道理的，我们回头再说这个问题。第六个步骤是，折弯玉米杆。
问：小时候我在农村见过这么做的，但是不知道为什么，而且大部分人也不会这么做，只有少部分人的行为。
答：在玉米成熟后，折弯玉米杆，玉米就会变硬，有利于保存。玛雅人也认为，折弯玉米杆之后，鸟啄看玉米外壳的几率会变小。还有就是比较重要的是，在玉米即将收获的时候，雨水会比较多，所以折弯玉米杆之后，雨水就不会进入玉米棒里，这样玉米就不会发霉了。
问：真是一方水土养一方人，每个细小的步骤都是多少人的经验。
答：也是智慧的结晶。
问：是的。
答：第七步，收获玉米。在折弯玉米杆之后大约一个月时间，就可以开始收获玉米了。他们会用一个别针剥去玉米的外壳，留下内壳。
问：小时候剥玉米，会把外面硬的壳子先剥掉，留下软的内披，这样就可以把玉米棒子编到一起，挂到树上或者房梁上，这样玉米保存的时间比较长。
答：看来给你讲种植玉米，用你们的话说叫“关羽面前耍大刀”了。
问：没有没有，毕竟我们种玉米和玛雅人不一样，我听着也是很稀奇。
答：好吧，我一句话带过后面三个步骤。储藏玉米，剥玉米，把玉米运回家。最后一步把玉米运回家，因为没有车子和大型动物，他们主要是扛回家。
问：那是挺累的，要不第一步怎么对选玉米地那么看重呢，都是有原因的。
答：古玛雅人一片土地种植的时间比现代玛雅人种植的时间长，这就造成一个问题，因为随着时间的推移，土地上的杂草越来越多，最终抑制了灌木的生长；而杂草太多也无法再继续耕作了。
问：可以除草啊。
答：古玛雅人主要用的是石器，除草反倒没有砍伐灌木方便，所以一片土地荒废后，很长时间就不能再耕作了。因为大量土地的荒废，粮食产量越来越低，也间接造成玛雅城邦人口的减少，最终荒废。而现代玛雅人每两年就会轮更一片土地，这样原土地上很快就会长出灌木，这样休耕十年，这块土地又可以重新耕作了。
问：那么繁华的城邦就那样放弃了，多可惜。又要重新建造城邦，浪费民力。
答：玛雅的城邦国王可不这么认为，他们会认为土地的减少是神对他们的惩罚，该搬家了，而新城邦的建立也是普通人的事情，他自己又不用去搬石头。
问：可是那么多人建造新城邦，哪里来那么多的人，其次他们吃什么？
答：玛雅玉米平均一年的产量，够一个五口之家吃两到三年；其次就是我们提到的种植玉米的时间，一年大概需要一百九十天时间，而大约有一百七十五天属于农闲。所以，利用农闲，城邦国王或者贵族会征集普通人进行城邦建设，比如修神庙、宫殿、球场、广场等。而征集民夫的人很多，有国王、祭司、贵族、地方首领等都可以征集他们。
问：玛雅到底有多少个阶层，怎么这么多人都可以随意的征集民夫？
答：哈哈，这是另外一个问题了。
【因为内容较多，转下一章】
2016年4月6日
询问人：周
被询问人：孙
询问地点：市局招待所X房间
询问内容：
问：孙先生，看一些资料，玛雅人是以玉米为主食的。
答：是的，他们的主食就是玉米，除此之外还有一些豆类和蔬菜，比如南瓜等，但平时的主食就是玉米，和中国北方主要以小麦为主食一样。
问：现在有一种说法，说玉米可能不是起源于美洲，那您认为呢？
答：关于玉米的起源问题，毋庸置疑是起源于美洲的，这个问题也没什么可讨论的。这个就好像现在有些人说，中国的黄帝和炎帝是古巴比伦人一样，是别有用心的人在扰乱视听，而无知的人又在人云亦云。有些已经确定的事情就不要再讨论了，否则耽误时间不说，反而让话题变的更加的无趣和繁琐。
问：玉米我知道，吃的方法不是很多，而且吃多了会腻，反正我个人不是很喜欢吃。
答：一方水土养一方人，你让玛雅人天天吃小麦做的馒头，他们也会烦。你吃小麦吃习惯了，他们吃玉米吃习惯了。说到玛雅人以玉米为主食，我想问你一个问题。
问：您请问。
答：你对“刀耕火种”的理解有多少？
问：“刀耕火种”么，把树林砍倒烧掉，然后种地，种几年再换一片地重新开始。玛雅人就过着刀耕火种的日子，很原始的耕作方法。
答：差不多，但是你考虑过没有，玛雅人为什么过着刀耕火种的生活？
问：生产工具落后呗，他们一直没有金属工具，所以只能这样。
答：只是因为没有金属工具吗？还有没有别的原因呢？
问：还有别的原因吗？因为他们没有铁矿石啊。
答：不是，我是问，玛雅人的刀耕火种的原因，除过没有金属工具外，还有别的原因吗？因为定居的生活明显有利于生活的稳定，而刀耕火种是一种相对不稳定的生活状态，这意味着过一段时间就需要迁徙。
问：这个真没考虑过，应该没有了吧。
答：那我换种问法，如果玛雅人拥有了金属工具，他们还会刀耕火种吗？
问：这个肯定不会了。因为有了金属工具，就可以把土地深翻，土地的肥力就可以充分发挥出来，反正好处很多，那肯定就可以不用刀耕火种了。
答：那么问题来了。西班牙人殖民了玛雅人之后，也带来了金属工具，同时也带来了冶炼技术，玛雅人也运用了金属工具，可他们依旧过着刀耕火种的日子，这是为什么呢？
问：是吗？有了金属工具还是过着刀耕火种的日子，这是为什么呢？那看来不是金属工具的问题。可是我们早上不是说，玛雅人因为没有铁矿石从而文明被锁死的吗？怎么又不是金属工具的问题？
答：金属工具的应用是文明发展的必要途径，不能掌握冶炼技术的文明，消亡是必然的。玛雅文明就是因为没有掌握冶炼技术，最终走向消亡，这个是没有错的。再说了，金属的应用可不单单有助于农业发展，还有军事方面的应用。早上我们谈到的是资源问题，我说的是玛雅没有铁矿石资源，铁矿石和冶炼也是息息相关的。当然，对于玛雅人而言，即使拥有大量的铁矿，即使他们拥有了冶炼技术，铁器也不会对农业产生革命性的改变。不是工具问题，那肯定就是土地问题了。
问：您的意思是说，制约玛雅农业发展的，不但有工具问题，还有土地问题。
答：玛雅的商业是很发达的，玛雅城邦的设立地址，首先是设立在商道上，这是为什么么？因为农业的落后，需要商业来补足短板。农业发达的民族或者文明，生活的必需品一般都可以自给自足的，比如中国，几千年来一直是“小农经济”的模式，商业虽然发达，可是是作为农业的补充而存在的。玛雅人占据的地区，一般都土地贫瘠，很多地方石灰岩直接裸露在地面，而且土壤很薄，根本无法深耕，所以刀耕火种也就成了最好的耕作方式。当然，塞翁失马焉知非福，这也为玛雅文明里各城邦拥有辉宏的建筑提供了时间条件。
问：这个我就不懂了，您仔细的分析分析。
答：从哪里先谈起？
问：就从玛雅农业的生产方式谈起吧。
答：好的。我就主要说说玛雅人种植玉米的过程。
问：好的。
答：这是一个简单的过程，即砍伐森林、焚烧干枯的树木、种植玉米以及每隔几年开垦新的玉米地。事实上，即使在今天这仍然是美洲潮湿的热带地区唯一的农耕活动，而且对于生活在像尤卡坦半岛北部那样树木繁茂、岩石多、土壤浅地区的原始民族来说，不能使用犁，也没有牲畜，这种方式确实是唯一可行的方法。
问：这就是习惯上说的“刀耕火种”吧？
答：学术上有个说法叫：米尔帕农业体系。
问：什么意思？“米尔帕”就是“刀耕火种”吗？
答：不是。“米尔帕”是阿兹特克语，意思就是“玉米地”的意思。尤卡坦玛雅语中的玉米地发音是“柯尔”，当然各地玛雅语发音也不一样；就跟中国各地的方言一样，同样的东西，各地方言的叫法和发音都不一样，但都是一个东西。
问：这么多方言，那他们平时交流有障碍吗？
答：周先生，你这个问题真是把我问的不知道怎么回答了。
问：为什么啊，这个问题很难回答吗？他们能不能正常交流，很难回答吗？
答：我是说，在汉语这么复杂的语言系统里，你平时都能正常交流，更何况玛雅语相对汉语来讲简单到再也不能简单的语言系统了。
问：汉语复杂吗？哈哈，我怎么没感觉到汉语复杂啊？
答：且不说汉语复杂的方言系统了，单单你们所谓的标准的语言系统：普通话，就足够让初学者一头雾水了。
问：普通话有什么难的，还“一头雾水”，言过其实了吧。
答：好，我打个比方。比如，哦，你现在在吸烟。
问：是啊，我在吸烟，怎么了，这个有什么问题？
答：可是对外人来讲，“吸烟”还有一个意思就是趴到烟筒上——你懂吧？
问：趴到烟——哈哈哈哈哈哈哈，孙先生，您太逗了，您是怎么想的，吸烟居然还能这么解释，哈哈哈哈哈哈，笑死我了。
答：还有，如果我说你在抽烟，是不是也是在表示你在吸烟？
问：哈哈哈哈，是是是，吸烟也是抽烟，哈哈哈哈，没问题，一样的。
答：烟犯了什么错，你们要抽它？
问：哈哈哈哈哈，笑死我了，哈哈哈哈，我怎么没想到呢，哈哈哈哈。是啊，烟又没犯错，为什么要抽，哈哈哈哈。
答：还有，你吸的是什么烟？香烟吗？
问：是是是，是香烟。
答：如果没错，香烟还有一个名字，叫：纸烟。
问：是，是有这么叫的。
答：而你们平时直接简称为：烟，就一个字。
问：是啊，都这样啊。
答：一件事情或者一个东西，好几种叫法，感觉好复杂。我感觉一个东西就一个名字，挺好的。哦哦哦，想起来了，你们把土豆叫好些个名字：土豆、马铃薯、洋芋，这还是标准的普通话的叫法，如果加上方言，哦，你一个同事把土豆叫：洋芋蛋蛋！
问：哈哈哈哈哈，是是是，他是陕北人，平时是这么叫的，哈哈哈哈。
答：哦，你刚才说了一个字：叫。
问：是啊，我说了。
答：你们在定义一个东西的时候用到这个字，比如把汽车“叫”汽车，把钢笔“叫”钢笔。
问：是，平时是这么说话的。
答：可是一个人大声说话，你们也会说：“你叫什么叫！”
问：哈哈哈哈，孙先生，您真是细心啊，我平时都没注意。
答：刚才只是两种情况，一个东西多个名字和多个名字一个东西，还有一种情况就更难理解了。
问：还有更难理解的吗？
答：明明是反义词，可说到一句话里却成了一个意思。
问：有这样的情况吗？没有吧。我天天说汉语，我怎么没有发现。
答：“中国队大胜日本队”和“中国队大败日本队”，胜和败不是反义词吗？这两句怎么是一个意思。
问：这个，唉，还真别说，真是一个意思啊。
答：还有数词量用。“一两豆腐两块钱，分两块装。”听着都头疼，太复杂了，汉语系统。这么复杂的语言系统，而且歧义这么多的，几千年来不但没有消亡，居然还能生机勃勃的。哦，还有一种情况更气人，比如同样一句话，字都是一样的，反复说出来意思却不一样。
问：有这样的吗？没有吧。
答：“你如果在意我的话，就应该在意我的话”！“在意我的话”，字都一样，可是先后说出来，意思就不一样了。哦，就你这句：“有这样的。”和“有这样的？”
问：好吧，好吧，孙先生，我知道汉语复杂到哪里了。我们汉语呢，是个开放性的语言，而且是单音节文字，所以呢，组合就多样了。不过我们平时都能互相无障碍的交流，主要是因为：约定俗成。
答：当别人第一次在你面前用一个你没听过的名字时，你为什么能听懂？
问：这就是文化的力量，因为我们同属于一种文明，虽然叫法不一样，但是对一件物品或者一件事情的理解角度是一样的，所以我们都懂。好了，不聊这个了，我们继续聊玛雅人种玉米吧，好吗？我知道玛雅人虽然有很多方言，但是他们都能无障碍交流了。
答：好吧，还是说正题吧。我刚才要说什么了？哦，该说工具了吧。
问：是啊，玛雅人种地的工具是什么？
答：其实很简单，耐火的栽植标桩，石头斧子，搬运用的编织袋，就这三样工具，没了。
问：栽植标桩是什么东西？
答：把一根棍子，一头削尖，播种的时候在地上可以扎个洞出来，这个就是栽植标桩。
问：哦，明白了，小时候种地的时候，父母也用过这个东西，不过不经常用，偶尔一两次。
答：你们的农业铁制工具已经广泛应用了，你们可以用更高效的工具把土地深翻，而且可以疏松土质——算了，我还是别打岔了。我还是给你说说玛雅人种玉米的仔细步骤吧，免得你出去再给别人吹牛说到“刀耕火种”还是刚才那一套。
问：好的，您给我说说步骤吧。
答：玛雅人种玉米，完整的步骤，一共是十个步骤。
问：十个步骤，好复杂的样子。
答：第一步，确定田地的位置。并不是看见一片树立就放火烧掉的，而是要选择田地的位置。首先呢，要根据树木来判断土地的种类，树越高林子越密，证明肥力越好，适合耕种。其次是要选在水源附近，比如天然的井或者池塘周边，灌溉方便。第三就是离家不要太远，一般在一两里距离内，当然最远也有十公里距离的，这个是特殊情况。
问：是挺麻烦的，第一步就这么复杂。您要是不说，我根本就考虑不到这一层。
答：第一步还没完。
问：第一步还没完？
答：这不是两句字一样，但是意思不一样的话吗？嗯嗯嗯，我们继续。选定玉米地后，要测量出需要耕种的范围。一般情况下，他们会用二十米左右的绳子，先量出一个正方形，这个正方形的四个角放四块石头作为标记。当然，有些地方的绳子可能长一点，比如长个一点五米。
问：哦，这样做可以更好的规划土地的使用，挺好。
答：第二步是砍伐树林。一般需要砍伐一百个正方形的面积，也就是二十乘二十乘一百，等于四万平方米的面积，玛雅人用的是石制的工具，比如石刀石斧，所以砍伐时间很漫长。一般他们会选择八月进行砍伐，因为八月是雨季，树木水分多，容易砍伐。另外他们会在早上太阳刚出来就开始砍伐，下午早些时候会结束工作。砍伐的时候先砍伐小的灌木和藤蔓，然后是大树，因为工具的原因，这项工作是件很麻烦的工作。他们一天需要砍伐至少一个正方形的树木，这样的话，砍伐工作完成需要一百天。
问：真是个漫长而艰辛的工作。
答：第三步是焚烧砍伐的树木。砍倒的灌木会被二月和三月的太阳晒干，因为这两个月的太阳很火辣。
问：二月三月？
答：地理位置不一样。
问：哦哦，他们不是中国的黄河流域，抱歉抱歉，您继续。
答：晒干后，就需要选定日期焚烧了。焚烧的时候，会选定一个风大的日期，这样火可以借助风力。玛雅人在焚烧的时候，先选定几个焚烧点点火，然后吹着口哨召唤风神。如果焚烧的过程中风突然停了，则被视为不详的预兆。事实上，焚烧是个很被重视的事情，而焚烧的日期是由祭祀亲自选定的，足见整个城邦对这件事情的重视程度。比如在科潘城邦，为了选定焚烧玉米地的日子，科潘城邦特意在城邦东西两侧的山上树立起两座纪念碑，以作为标记；而这个标记的树立，则是长时间以来经验的总结。每年的四月十二日下午，祭祀会站在东山纪念碑附近固定的位置观测西山的纪念碑，如果太阳刚好落到西山纪念碑的背后，则证明第二天可能有风，祭祀马上会派人连夜翻山越岭的去通知各个村庄，第二天焚烧玉米地。这两座纪念碑因为极其特殊，所以四面被涂成深红色，所以今天被称为“涂色的石头”。事实上，每个玛雅城邦都会很重视这个步骤，都会有各自的方法来选定焚烧玉米地的日期，而且都有一个特殊的仪式。
问：哦，看来真是一件特殊的事情。但是，玛雅人就不怕引起森林大火吗？
答：你真是个聪明人。
问：哈哈，我聪明吗？哈哈哈。
答：你都开始担心在热带雨林里引发森林大火了，还不聪明吗？
问：是的哦，热带雨林，哈哈哈，对不起啊，以后我再想问的时候过过脑子。
答：第四步也是很重要的一步，播种。播种之前，玛雅人会先把需要播种的种子剥出来，四万平方米的土地的种子，大概需要两天才能剥完，然后就是等第一场雨。所有的玛雅人都相信每年的五月三日会下雨，这就和你们相信清明节会下雨一样。
问：可是我们的清明节也不是每次都下雨啊。
答：这就是概率问题了，十年时间下了六次雨，这个下雨的概率就很高了。还有就是即使清明节不下雨，清明节前后也会下雨，按照你们的话叫“节气到了”或者叫“时令到了”。玛雅人也一样，五月三日左右会下一场雨，然后玛雅人会立刻播种。播种的时候，他们会先用栽植标桩在地上戳出一个洞，然后往洞里扔三到六颗玉米种子，当然，有时也会扔南瓜种子或者豆类种子，然后盖上洞；而下一个洞离前一个洞大概一尺左右的距离，也就是三十厘米左右，这个要视情况而定。以此类推。这个过程大约需要十五天左右，也就是半个月左右。
问：可以想象到一群玛雅人扛着装种子的袋子，在田地里播种的景象。
答：周先生，我冒昧的问你个问题，为什么你们把“节气”又称为“时令”呢，你们难道想给时间下命令吗？或者说，你们想把控自然规律吗？
问：这个就是您误解了。“节气”叫做“时令”，是因为我们是农业社会，我们对农业生产很重视，同时我们也明白自然规律是需要去敬畏的，所以“时令”不是我们要把控自然规律，而是：时间到了，自然规律的命令到了，我们必须要按照这个“命令”进行耕作了。我们相信“上天有好生之德”，所以上天是讲信用的，是有信誉的，所以我们也要对上天的信用报之以信用。
答：你能解释一下吗？
问：上天是有信誉的，您看啊，每年到了时间，“春夏秋冬”就会如约而至，可能会早晚偏差几天，可是终究会来，这就是上天的信誉。这就像玛雅人相信每月五月三日会下雨一样，他们也相信自己的神是有信誉的。农业社会基本都是以农业生产为第一。比如中国，古代处死罪犯要“秋后问斩”，因为秋天是万物衰败的季节，而春天或者夏天如果处死犯人，会被认为是“违背天理”，是一件残酷的事情。西方也一样，《荷马史诗》里记载，希腊联军包围克洛伊城十年，怎么可能这么长时间呢，是因为到了时间联军要回家种地或者收割，农活忙完再来围城。现在听起来像是笑话，但同时也表现当时人对自然的敬畏以及对农业生产的重视。当然，这场战争是否存在我们先不讨论，至少证明当时也是处于农业社会的欧洲，对“时令”的重视程度。
答：是，仗都不打了回家种地，看来真是“时令”难违啊。但是随着科学的发展，“时令”就没有那么值得敬畏了。
问：是，随着科学的发展时令好像没那么重要了，但是您觉得：口感如何？
答：明白了。
问：我们继续聊玛雅农业吧。
答：好。第五个步骤是除草。玛雅人会把草连根拔起，这样一片土地就可以种植三四年，有的甚至可以到六七年。因为土地和贫瘠和没有可以深翻的铁制工具，一片土地的放弃只是时间问题，当然，施肥也不会有太大的作用。现代的玛雅人一片土地一般种植两年左右，就换土地耕作了，因为现代的玛雅人不会拔起草根，只会割草，这样的话粮食在第二年就会减产一半。
问：为什么不斩草除根呢？这样粮食的产量就会有保障了。
答：任何耕作方法的改进都是有道理的，我们回头再说这个问题。第六个步骤是，折弯玉米杆。
问：小时候我在农村见过这么做的，但是不知道为什么，而且大部分人也不会这么做，只有少部分人的行为。
答：在玉米成熟后，折弯玉米杆，玉米就会变硬，有利于保存。玛雅人也认为，折弯玉米杆之后，鸟啄看玉米外壳的几率会变小。还有就是比较重要的是，在玉米即将收获的时候，雨水会比较多，所以折弯玉米杆之后，雨水就不会进入玉米棒里，这样玉米就不会发霉了。
问：真是一方水土养一方人，每个细小的步骤都是多少人的经验。
答：也是智慧的结晶。
问：是的。
答：第七步，收获玉米。在折弯玉米杆之后大约一个月时间，就可以开始收获玉米了。他们会用一个别针剥去玉米的外壳，留下内壳。
问：小时候剥玉米，会把外面硬的壳子先剥掉，留下软的内披，这样就可以把玉米棒子编到一起，挂到树上或者房梁上，这样玉米保存的时间比较长。
答：看来给你讲种植玉米，用你们的话说叫“关羽面前耍大刀”了。
问：没有没有，毕竟我们种玉米和玛雅人不一样，我听着也是很稀奇。
答：好吧，我一句话带过后面三个步骤。储藏玉米，剥玉米，把玉米运回家。最后一步把玉米运回家，因为没有车子和大型动物，他们主要是扛回家。
问：那是挺累的，要不第一步怎么对选玉米地那么看重呢，都是有原因的。
答：古玛雅人一片土地种植的时间比现代玛雅人种植的时间长，这就造成一个问题，因为随着时间的推移，土地上的杂草越来越多，最终抑制了灌木的生长；而杂草太多也无法再继续耕作了。
问：可以除草啊。
答：古玛雅人主要用的是石器，除草反倒没有砍伐灌木方便，所以一片土地荒废后，很长时间就不能再耕作了。因为大量土地的荒废，粮食产量越来越低，也间接造成玛雅城邦人口的减少，最终荒废。而现代玛雅人每两年就会轮更一片土地，这样原土地上很快就会长出灌木，这样休耕十年，这块土地又可以重新耕作了。
问：那么繁华的城邦就那样放弃了，多可惜。又要重新建造城邦，浪费民力。
答：玛雅的城邦国王可不这么认为，他们会认为土地的减少是神对他们的惩罚，该搬家了，而新城邦的建立也是普通人的事情，他自己又不用去搬石头。
问：可是那么多人建造新城邦，哪里来那么多的人，其次他们吃什么？
答：玛雅玉米平均一年的产量，够一个五口之家吃两到三年；其次就是我们提到的种植玉米的时间，一年大概需要一百九十天时间，而大约有一百七十五天属于农闲。所以，利用农闲，城邦国王或者贵族会征集普通人进行城邦建设，比如修神庙、宫殿、球场、广场等。而征集民夫的人很多，有国王、祭司、贵族、地方首领等都可以征集他们。
问：玛雅到底有多少个阶层，怎么这么多人都可以随意的征集民夫？
答：哈哈，这是另外一个问题了。
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