渭南档案-（二十）神秘的玛雅（六）统治阶层
渭南档案-（二十）神秘的玛雅（六）统治阶层
【接十九章内容】
答：无论是前古典时期还是古典时期还是后古典时期，玛雅文明一直没有建立起统一的国家，除过后古典时期短暂的出现过一个准中央集权制的国家，其他几千年时间，一直处于各自独立的城邦状态。这也是玛雅文明最终消亡的一个原因。
问：那为什么玛雅文明没有建立起一个统一的国家呢？
答：这个问题很多，除过早上说过的信仰问题，还有经济问题，政治体制问题，还有民族问题。比如民族问题，所谓的玛雅文明只是停留在文明程度，而在这个文明之下则有很多的民族。所谓的玛雅文明是个很宽泛的概念，比如说玛雅语写玛雅文字的就可以被认为是玛雅人。可在中国这是远远不够的，你必须对“中华文明”有高度的认同，才会被认为是合格的“中华文明”的一份子——这种情况的发生，只有一种文明发展到一种高度，并拥有足够的优越感的时候，才有的情况。
问：这个说法我是认同的，但是更多的时候，我们认为各个文明之间是平等的，并没有优劣之分。
答：拥有宽广大气的胸怀，也是自信的表现。好吧，我们聊玛雅。刚刚说过，玛雅一直处于城邦状态，城邦的国王——我们刚才一直这样说，但是这种说法是不准确的，他们自己把城邦的统治者叫：真人，或者叫“真正的男人”。
问：用中国的叫法可以叫“国君”吧？“君”在春秋时期之“男人”的意思，那么“国君”也可以理解成“国家的男人”。当然，我是胡乱解释的，您不必当真。
答：无论是“国君”也好，“真人”也罢，总之就是最高统治者的特指而已。
问：是的，就是一个称谓。
答：真人是世袭的。真人去世后，他的长子继承他的位子，其他孩子必须服从于新的“真人”。如果真人的长子已经夭折，则由二儿子继承，以此类推。
问：那这和中国是一样的，嫡长子继承制。
答：还是有区别的。玛雅的真人是一夫一妻制，而且真人有神职，所以必须过着纯洁的生活；如果真人在妻子之外有孩子的话，这种情况就极其严重了，贵族们就会认为他不纯洁，在亵渎神明，他的统治合法性就会被怀疑。而中国是一个高度世俗化的社会，男人可以娶你们称之为“妾”的夫人，但是只有正房的长子才能继承皇位或者爵位，所以叫嫡长子；而偏房的孩子在家排行长子，却无权继承，因为他是庶出。
问：差不多一样的，只不过中国古代多了“正统”这个说法，玛雅文明里不存在这样的情况。那玛雅发生过兄弟争夺真人位子的事情吗？
答：几乎没有。
问：为什么？难道其他孩子都不想当真人吗？
答：因为玛雅有一个阶层，而这个阶层中国没有。
问：什么阶层？
答：祭祀阶层。只有得到祭司阶层的支持，才能被认可。除过真人的长子外，其他孩子在很小的时候就会拜大祭司为老师，开始学习并掌握祭祀的流程以及相关知识。在他们学成后，会成为城邦内的祭司或者首领。而叛乱者是不会得到祭司阶层的支持的。
问：也对，玛雅城邦内，祭司阶层或者说神职人员拥有者特殊的权利，这个阶层在中国古代特别是君主制的朝代，影响确实很小。哦，如果真人去世时，他的长子年龄很小，是不是由他的弟弟先摄政？
答：如果真人去世的时候，他的长子还未成年，则由贵族推选出真人最年长或者最有资格的弟弟进行摄政，辅佐新任真人，直到他成年。
问：如果真人去世时没有孩子呢，是由他的弟弟们继承吗？
答：是的。如果既没有儿子也没有弟弟，则由贵族和祭司一起推举合适的人选。
问：哦，那推选的这个人，也应该是真人的近亲吧。
答：真人在玛雅语里称为：阿哈乌，有国王、皇帝、酋长、君主、亲王等各种意思，总之就是统治者的意思吧。
问：“真人”的玛雅语发音是“阿哈乌”。
答：阿哈乌的权利很广泛，他主要是由酋长、祭司和大臣的辅佐下，制定城邦的对内和对外政策，用现在的叫法是制定内政和外交政策。
问：这是统治机构里最基本的元素。
答：城邦直属的城镇和村子的族长也是世袭制，但不是长子继承，而是要由阿哈乌经过考核后进行任命。这些族长和阿哈乌的关系属于统治和被统治的关系，但最重要的是近亲关系。
问：您这么一说，让我想起一部电视剧，这里面就介绍了土司和下面村落的关系，土司任命村落的头人，头人对土司负责，而且必须忠诚。
答：阿哈乌是需要对族长继承人进行考核的，这也是他重要的职责之一。他会考核一些相应的知识，并考虑候选人在所在村镇的支持度。还有一点，一旦被任命为族长，并不是终身任职，而是每过几年阿哈乌就会再审查一次，如果发现族长不合格，也会被剔除掉。
问：这种审核制度，非常有利于阿哈乌统治的稳定。
答：阿哈乌不但是城邦的统治者，也是祭司，他有很多层身份。当他以统治者身份出现时，他会拿一个标准性的礼器，以祭司身份出现和与外邦进行会晤或者接见外邦使者的时候，会拿不同的礼器，来表明自己的身份。每个城邦阿哈乌的礼器也不一样。
问：这是****的体现。
答：不过进入新古典时期，这种****的体制已经解体，阿哈乌主要负责城邦的内政、军事和外交，这些世俗事务，但祭司阶层也必须服从他。
问：那除过阿哈乌之外，其他人是种什么状态？
答：在阿哈乌之下，分别有贵族阶层、祭司阶层、平民阶层和奴隶阶层。
问：城邦制的国家基本上都是这样，看来玛雅文明也没有某些人说的那么神秘。
答：贵族阶层主要负责辅佐阿哈乌处理政务和军事。贵族阶层被称为巴塔博，意思是“父母有身份的人”，从这个称呼可以看出，虽然巴塔博是由阿哈乌任命，但基本也是世袭制的。
问：阿哈乌的任命基本就是走个过场，主要还是任命贵族阶层，而这个过场是给普通平民看的，可以这么理解吧？
答：完全可以这么理解。巴塔博主要负责阿哈乌直接负责的城镇和村庄的事务，这平时可以说是当地的法官和行政官。
问：“在平时”？也就是说有特殊情况了？
答：是的，也就是战时，或者说打仗的时候。在打仗的时候，巴塔博必须服从最高军事指挥官，称作“那科姆”，那科姆不是世袭的，而是推选出来的负责军事指挥的人，他任期三年。三年内那科姆几乎不与外人交流，包括自己的妻子，他必须过着非常纯洁的生活。在家里那科姆的用品必须和家人分开，很多食物是不能吃的，一般只能吃鱼和蜥蜴。
问：这是什么讲究？这是选军事指挥官还是在选圣女？
答：因为一个不纯洁的人神是不会保佑的，失去神的护佑，是要打败仗的。另外，军事指挥官过着清心寡欲的生活，在指挥战争的时候，也就没有那么多杂念了。
问：也对，要不前线打仗呢，他心里还想着媳妇是不是该生了，分心可不好。
答：那科姆非常受到人们的尊敬，在某些情况下，人们会把他当神像一样抬到神庙里。他坐在神庙里，接受人们的膜拜。
问：这么说我就明白了，在某些情况下，他就是神一样的存在，所以必须在任职期间不能和尘世间的事情进行分割。
答：那科姆基本上就相当于现在你们军队里的总参谋长。战争爆发式，那科姆会和巴塔博商议怎么行动，然后巴塔博会带领自己的军队执行命令。而巴塔博在战争爆发时，也基本上成为了战地军事指挥官的角色。
问：这不就和中国春秋时期一样嘛，诸侯要打仗，然后各个家族出兵打仗。跟周朝也一样，天子打仗，各诸侯出兵。
答：有区别，但是基本是这种情况。巴塔博之下，是镇长老或者村长老，由年长和有威望的人担任。巴塔博在处理事情的时候，在长老同意后才能执行。
问：这和原来农村是一样的，村里有个族长，开家族会议的时候，年纪大的长老是要坐到台子上的，族长的决定也要由长老同意。
答：巴塔博身边经常会有几个人，他们随时准备执行巴塔博的决定，由巴塔博派遣，就相当于秘书的样子，但比秘书更亲近。
问：这种人在中国古代叫：亲随，地位不是很高，但离领导最近，而且不是领导极其新任的人，是做不了亲随的。他们是领导的喉舌，也可以说是打手。他们随时准备替领导办事，而且会心甘情愿的当替罪羊。
答：是的，是这种人，亲随。还有一种人，玛雅人称为“坐在垫子上的人”，这种人说不清什么身份，他可以说是巴塔博的顾问。
问：您说的是师爷吧？
答：师爷是什么人？
问：就是老爷要处理政务的时候，出主意的人。师爷可以参与的事情很多，但是没有决定权，为老爷服务，但又不是老爷身边最亲近的人。师爷和老爷的关系，一般就是公务关系，但有时关系到个人利益方面，也会和老爷沆瀣一气。在中国古代，官员都是外派的，代表朝廷来管辖一方事务，往往是来到一个地方后人生地不熟的，在这种情况下就由师爷联系当地有威望的乡绅，所以师爷还有沟通上下的作用。还有就是官场的迎来送往的礼节性问题，师爷也会给老爷建议。好的师爷，往往是个八面玲珑的人，很多事情根本不需要老爷答复，他自己就帮老爷办了。总之吧，师爷就是一个职位不是很高，但很重要的人。
答：基本就是这样的人。还有一部分人，类似于你们古代的衙役，但是又兼职家丁——你明白吧，就是这样的人。
问：明白，基本就是老爷的打手，让干啥就干啥。
答：好吧，你这么说也差不多，虽然他们的法律里不是这样规定的，但事实就是这样。这基本就是贵族阶层的结构。
问：准确的说是贵族和依附于贵族阶层的人。
答：这样表达很正确。下一个阶层是祭司阶层。祭司的职位基本和贵族是平等的，主要负责城邦和村镇的祭祀活动。
问：也就是神职人员。
答：是的，玛雅城邦的祭祀和你们古代王朝的祭祀不一样。你们古代王朝的祭祀是由你们称之为“司天监”的部门负责，由“礼部”制定祭祀仪式，而这两个部门其实属于政府部门，并不是专职的神职部门。
问：是的，都不是专职的掌管神权的部门，而且大部分朝代与神职人员都保持着若即若离的关系。当然，也有某些皇帝对某宗教格外狂热或者皈依某宗教，但这都是个例。也有某些朝代对某宗教进行名义上的提倡，其实只不过是利用宗教的影响来巩固政权。
答：你们的皇帝自称“天子”，其实世俗化很高，甚至某些皇帝对宗教表现出厌恶的情绪。
问：朝廷对宗教的态度一般都很中和，没有过分的提倡，也没有过分的打压，当然，当宗教威胁到王朝利益的时候，朝廷也就会强力打压了。比如有名的“三武一宗灭佛”就是这样。
答：把握好与宗教之间的度，对朝廷的统治也是有利的。
问：问题是，这个“度”很难把控，在有些特殊的情况下，就会失控。比如五代时期的后周周武宗柴绍，因为五代时期社会动荡，所以很多老百姓就出家为僧为尼。这样问题就来了，到周武宗时期，因为寺院囤积了大量田产，而且拥有大量人口，而寺院又不免税赋的，所以使得朝廷收入减少，王朝统治变的很不稳定。所以周武宗命令“灭佛”，目的是为了释放出土地和人口，增加朝廷收入。至于后世怎么评说这些事情，主要看站的角度问题了。其实话说白了，饼就那么大，你吃的太多，别人就没的吃了，所以肯定要找你玩命。但是从政权稳定和社会发展的角度来讲，我个人感觉周武宗的做法虽然激进，但大方向没有错。哦，您继续说玛雅的祭司阶层。
答：玛雅的祭司分为大祭司和祭司。大祭司除过一些特殊的仪式，是不主持祭祀的。他的主要工作是培养未来的祭司，还有就是自己做学问。大祭司的职位也是世袭的，他去世后大祭司的职位由他的儿子接替，没有儿子的由近亲接替。而事实上，大祭司一般是真人也就是阿哈乌的血亲或者近亲，也是贵族阶层；或者说，祭司阶层都属于贵族阶层，只不过负责的事情不一样。阿哈乌有时候会咨询大祭司一些政务，作为阿哈乌的家族成员，大祭司对城邦的发展也是非常关心的。
问：是否可以这么说，玛雅的城邦其实就是由血亲或者近亲家族来统治的，其他人是无法担任重要职务的，特别是担任阿哈乌？
答：原则上来讲是这样。在一个城邦里，贵族就是那几个家族，而这几个家族又经过联姻等方式成为亲近，从而掌控城邦的各方面权利。
问：这是一种非常原始的统治方式，不打破这种方式的统治，城邦的发展是有限的。新鲜血液无法进入统治阶层，统治就会固化。
答：可是如果形成一种大家都认同的模式，这个问题就不存在了。祭司阶层虽然来自于贵族，可是比贵族更加的强大。因为他们掌控着与神对话的权力。祭司除过专职负责祭祀的，还有一种祭司类似于刽子手，还有负责观天象的祭司，分工很明确。他们总是保持着神秘，普通人对他们即尊敬又感到害怕。
问：那么如果祭司想夺取阿哈乌的权力，岂不是非常方便了。
答：玛雅历史上，各城邦从来没有发生过祭司夺取阿哈乌政权的事情，因为大祭司和主要祭司本来就和阿哈乌的关系就很密切，而做为祭司首先就需要心灵纯洁，不对世俗的权力有任何欲望。
问：这样的话，要发生其他国家那样神职人员与世俗王权之间的争夺，概率就会很低了。比如中世纪的欧洲，国王因为违背教义而引发的神权与王权之争，比比皆是。有国王被神权逼的光脚站在雪地里一晚上；当然，也有国王直接带领军队翻越阿尔卑斯山兵临罗马城下，甚至自己任免教皇。神权说到底只是一种思想上的约束，或者说是一种道德体系，如果太过倚重必然引发一些危机。对了，好像像中国古代王朝那样，世俗王权和神权体系保持一种微妙的关系，在世界历史上并不多见。
答：因为世俗王权自己有自己世俗的道德体系，相比神权的思想体系，世俗的道德体系则更加的明了，更有利于统治。
问：您能打个比方吗，我看看和我想的是否一样。
答：比如法家思想，法条列出来，谁违背了都要受到处罚，这样大家都心服口服。儒家的忠君思想，也并非愚忠，“民为重”则是这种思想的前提。当然，实际表现则是另外一回事，但有助于更加顺利的推广。中国封建君主制王朝拥有一套特别健全的体系，而这套体系的建立就是一个好大的工程，需要很多代人，甚至很多朝代去建立和完善；这个建立和完善的过程，非常繁杂，需要兼顾各个阶层的利益，需要找到一个平衡点，同时也需要很大的成本。而其他国家或者说体制，都没有建立起这种体制，所以都采取了成本比较低的方法，引入神权体系来稳固世俗王权。
问：而且和玛雅文明不同的是，中国古代即使如土司这样的地方政权，也从来没有把生杀予夺这样的权力交个祭司，或者说交给神职人员。
答：神职人员负责活祭是一种非常原始的制度，各文明在很早的时候就废除了。比如中国在秦朝建立前就废除了。废除人殉和活祭是社会的进步。
问：玛雅人一直保留着这样的制度吗？
答：是的，一直延续到城邦制的解体。
问：那他们为什么能创造出那么辉煌的文明呢？
答：有些东西你偶尔关心一下，感觉很好奇，所以感叹两句；但是当你真正去了解的时候，就会发觉跟你自己原先想的根本不一样。
问：如同小时候看上一个玩具，得不到的时候感觉很失落，真的得到了玩了没几天就厌烦了。
答：很多时候所谓的“辉煌”和“神秘”仅仅是听来的“辉煌”和“神秘”。比如你听人说某个地方有个风景区，如何如何的好，让你感觉不去会有遗憾的——
问：结果去了才知道什么叫“遗憾”！
答：就是这个道理。
问：这就叫“看景不如听景”。
答：我们今天主要聊了玛雅文明，虽然还没有聊完，我想你也应该有一些感触吧。
问：感触啊，感觉没什么可神秘的。做一个不公平的对比，和中华文明相比，基本就是一种处于原始状态的文明。玛雅文明几千年的发展，虽然有所进步，但总体来讲进步不大，当然，在某些方面却格外的醒目，毕竟几千年的发展是有它自身的道理的。但是也没有必要过分的夸大。我有一种感觉，我们今天之所以感觉玛雅文明神秘和辉煌，恰恰是我们曾经拥有一些东西，而现在却把这种东西丢失了。
答：那你认为这种“丢失”是遗憾吗？
问：无所谓遗憾，只是我们有了更好的替代的东西。比如钻木取火的方法，现在还有几个会，但是作为普通人来讲，不会钻木取火就是遗憾吗？我们有打火机啊，各种打火机。所以，某些丢失的技能，称不上遗憾。有了替代的先进的东西，落后的东西被淘汰，这是一个很正常的现象。而丢失的东西可能在很极端的情况下会显示出自己的优势，但这种情况可能很少见，或者一个普通人终其一生也不可能遇到。
答：那么周先生，你是否考虑过人类最终会走向哪里？
问：闲聊的时候偶尔说起，大同世界吧，说不清楚。您能介绍一下你们的世界吗？你们的世界是一种怎样的状态？
答：组织依然存在。
问：这个“组织”是什么状态，国家吗？
答：你可以把他称为国家，但和你们的国家不是一个概念，是一个非常松散的架构。每个人可以得到自己想得到的东西。
问：比如面包，蔬菜，汽车……有多吃多占的吗？哦，就是闲聊。
答：刚开始有，现在没有了。这些基本的生活用品已经不是我们所追求的了，我们追求的是精神上的满足。比如我们去工作，只是因为闲着无聊。如我这样无聊的在宇宙间穿梭的人，现在已经很少了。
问：那这个组织主要负责什么？
答：组织其实怎么说，是个多余的东西，但是又有他存在的必要，这很矛盾，但事实就是这样。比如组织会提前通知我们，明天某个地方需要干活，某某人几点去报道，可是这样的事情已经有类似于电脑的东西已经通知到了，组织只是做个重复确认而已。
问：那你们的文明里，普通人最喜欢干什么工作？
答：种地。
问：种地？当农民？
答：是的，当农民。申请一片不大的土地，种自己喜欢的粮食和蔬菜，丰收的时候，那些没种地的人都来给你要，多大的荣耀啊。
问：不给钱吗？直接要？
答：是的，不给钱，也没有钱。他们会去生产别的东西，你去拿他们生产的东西也不给钱。你知道吗，在我们那里，当农民是一件最光荣的事情，特别是用最原始的方式种植的东西，是极其珍贵的。
问：那那些没种地的人，平时吃什么？
答：合成食物，自己想象中的任何合口味的食物，你们称作“量子合成技术”，很方便。但能吃到最原始的真正种植的东西，自己动手去做，那种感觉还是不一样的。
问：那你们的世界可以说是“平民化”的世界喽？
答：是的，平民化的世界。
问：那就没有人试图宣布自己是这个星球的统治者吗？
答：你要宣布就宣布呗，想当就当呗。
问：你们不怕他压迫你们吗？
答：他想要什么自己就可以得到，压迫我们什么？希望我们跪拜他吗？那就跪拜呗。还想要什么？强迫我们和他聊天吗？他知道的和我们知道的基本一样多，也没什么可聊的。我不明白他想压迫我们什么？
问：这么松散的组织架构，难道不怕外星文明入侵吗？
答：武力入侵吗？我们拥有宇宙间的预警系统，试图入侵我们的文明，在出发之前他们的星球就不存在了。
问：文明没有发展到一定高度，怎能有您这般自信？“平民化”的背后，其实是强大的实力作为后盾的。
答：你说的没错，就是这样的。不过你们的世界也正在向这个方向发展，虽然离目标还很遥远。
问：希望我们也能早日实现您世界的样子，“平民化”。
答：哦，说到“平民化”，我突然意识到我们已经离话题太远了。
问：不是聊的挺好吗，怎么就离话题太远了？
答：我们该聊玛雅城邦里的“平民阶层”了。
【因内容较多，转下章】
【接十九章内容】
答：无论是前古典时期还是古典时期还是后古典时期，玛雅文明一直没有建立起统一的国家，除过后古典时期短暂的出现过一个准中央集权制的国家，其他几千年时间，一直处于各自独立的城邦状态。这也是玛雅文明最终消亡的一个原因。
问：那为什么玛雅文明没有建立起一个统一的国家呢？
答：这个问题很多，除过早上说过的信仰问题，还有经济问题，政治体制问题，还有民族问题。比如民族问题，所谓的玛雅文明只是停留在文明程度，而在这个文明之下则有很多的民族。所谓的玛雅文明是个很宽泛的概念，比如说玛雅语写玛雅文字的就可以被认为是玛雅人。可在中国这是远远不够的，你必须对“中华文明”有高度的认同，才会被认为是合格的“中华文明”的一份子——这种情况的发生，只有一种文明发展到一种高度，并拥有足够的优越感的时候，才有的情况。
问：这个说法我是认同的，但是更多的时候，我们认为各个文明之间是平等的，并没有优劣之分。
答：拥有宽广大气的胸怀，也是自信的表现。好吧，我们聊玛雅。刚刚说过，玛雅一直处于城邦状态，城邦的国王——我们刚才一直这样说，但是这种说法是不准确的，他们自己把城邦的统治者叫：真人，或者叫“真正的男人”。
问：用中国的叫法可以叫“国君”吧？“君”在春秋时期之“男人”的意思，那么“国君”也可以理解成“国家的男人”。当然，我是胡乱解释的，您不必当真。
答：无论是“国君”也好，“真人”也罢，总之就是最高统治者的特指而已。
问：是的，就是一个称谓。
答：真人是世袭的。真人去世后，他的长子继承他的位子，其他孩子必须服从于新的“真人”。如果真人的长子已经夭折，则由二儿子继承，以此类推。
问：那这和中国是一样的，嫡长子继承制。
答：还是有区别的。玛雅的真人是一夫一妻制，而且真人有神职，所以必须过着纯洁的生活；如果真人在妻子之外有孩子的话，这种情况就极其严重了，贵族们就会认为他不纯洁，在亵渎神明，他的统治合法性就会被怀疑。而中国是一个高度世俗化的社会，男人可以娶你们称之为“妾”的夫人，但是只有正房的长子才能继承皇位或者爵位，所以叫嫡长子；而偏房的孩子在家排行长子，却无权继承，因为他是庶出。
问：差不多一样的，只不过中国古代多了“正统”这个说法，玛雅文明里不存在这样的情况。那玛雅发生过兄弟争夺真人位子的事情吗？
答：几乎没有。
问：为什么？难道其他孩子都不想当真人吗？
答：因为玛雅有一个阶层，而这个阶层中国没有。
问：什么阶层？
答：祭祀阶层。只有得到祭司阶层的支持，才能被认可。除过真人的长子外，其他孩子在很小的时候就会拜大祭司为老师，开始学习并掌握祭祀的流程以及相关知识。在他们学成后，会成为城邦内的祭司或者首领。而叛乱者是不会得到祭司阶层的支持的。
问：也对，玛雅城邦内，祭司阶层或者说神职人员拥有者特殊的权利，这个阶层在中国古代特别是君主制的朝代，影响确实很小。哦，如果真人去世时，他的长子年龄很小，是不是由他的弟弟先摄政？
答：如果真人去世的时候，他的长子还未成年，则由贵族推选出真人最年长或者最有资格的弟弟进行摄政，辅佐新任真人，直到他成年。
问：如果真人去世时没有孩子呢，是由他的弟弟们继承吗？
答：是的。如果既没有儿子也没有弟弟，则由贵族和祭司一起推举合适的人选。
问：哦，那推选的这个人，也应该是真人的近亲吧。
答：真人在玛雅语里称为：阿哈乌，有国王、皇帝、酋长、君主、亲王等各种意思，总之就是统治者的意思吧。
问：“真人”的玛雅语发音是“阿哈乌”。
答：阿哈乌的权利很广泛，他主要是由酋长、祭司和大臣的辅佐下，制定城邦的对内和对外政策，用现在的叫法是制定内政和外交政策。
问：这是统治机构里最基本的元素。
答：城邦直属的城镇和村子的族长也是世袭制，但不是长子继承，而是要由阿哈乌经过考核后进行任命。这些族长和阿哈乌的关系属于统治和被统治的关系，但最重要的是近亲关系。
问：您这么一说，让我想起一部电视剧，这里面就介绍了土司和下面村落的关系，土司任命村落的头人，头人对土司负责，而且必须忠诚。
答：阿哈乌是需要对族长继承人进行考核的，这也是他重要的职责之一。他会考核一些相应的知识，并考虑候选人在所在村镇的支持度。还有一点，一旦被任命为族长，并不是终身任职，而是每过几年阿哈乌就会再审查一次，如果发现族长不合格，也会被剔除掉。
问：这种审核制度，非常有利于阿哈乌统治的稳定。
答：阿哈乌不但是城邦的统治者，也是祭司，他有很多层身份。当他以统治者身份出现时，他会拿一个标准性的礼器，以祭司身份出现和与外邦进行会晤或者接见外邦使者的时候，会拿不同的礼器，来表明自己的身份。每个城邦阿哈乌的礼器也不一样。
问：这是****的体现。
答：不过进入新古典时期，这种****的体制已经解体，阿哈乌主要负责城邦的内政、军事和外交，这些世俗事务，但祭司阶层也必须服从他。
问：那除过阿哈乌之外，其他人是种什么状态？
答：在阿哈乌之下，分别有贵族阶层、祭司阶层、平民阶层和奴隶阶层。
问：城邦制的国家基本上都是这样，看来玛雅文明也没有某些人说的那么神秘。
答：贵族阶层主要负责辅佐阿哈乌处理政务和军事。贵族阶层被称为巴塔博，意思是“父母有身份的人”，从这个称呼可以看出，虽然巴塔博是由阿哈乌任命，但基本也是世袭制的。
问：阿哈乌的任命基本就是走个过场，主要还是任命贵族阶层，而这个过场是给普通平民看的，可以这么理解吧？
答：完全可以这么理解。巴塔博主要负责阿哈乌直接负责的城镇和村庄的事务，这平时可以说是当地的法官和行政官。
问：“在平时”？也就是说有特殊情况了？
答：是的，也就是战时，或者说打仗的时候。在打仗的时候，巴塔博必须服从最高军事指挥官，称作“那科姆”，那科姆不是世袭的，而是推选出来的负责军事指挥的人，他任期三年。三年内那科姆几乎不与外人交流，包括自己的妻子，他必须过着非常纯洁的生活。在家里那科姆的用品必须和家人分开，很多食物是不能吃的，一般只能吃鱼和蜥蜴。
问：这是什么讲究？这是选军事指挥官还是在选圣女？
答：因为一个不纯洁的人神是不会保佑的，失去神的护佑，是要打败仗的。另外，军事指挥官过着清心寡欲的生活，在指挥战争的时候，也就没有那么多杂念了。
问：也对，要不前线打仗呢，他心里还想着媳妇是不是该生了，分心可不好。
答：那科姆非常受到人们的尊敬，在某些情况下，人们会把他当神像一样抬到神庙里。他坐在神庙里，接受人们的膜拜。
问：这么说我就明白了，在某些情况下，他就是神一样的存在，所以必须在任职期间不能和尘世间的事情进行分割。
答：那科姆基本上就相当于现在你们军队里的总参谋长。战争爆发式，那科姆会和巴塔博商议怎么行动，然后巴塔博会带领自己的军队执行命令。而巴塔博在战争爆发时，也基本上成为了战地军事指挥官的角色。
问：这不就和中国春秋时期一样嘛，诸侯要打仗，然后各个家族出兵打仗。跟周朝也一样，天子打仗，各诸侯出兵。
答：有区别，但是基本是这种情况。巴塔博之下，是镇长老或者村长老，由年长和有威望的人担任。巴塔博在处理事情的时候，在长老同意后才能执行。
问：这和原来农村是一样的，村里有个族长，开家族会议的时候，年纪大的长老是要坐到台子上的，族长的决定也要由长老同意。
答：巴塔博身边经常会有几个人，他们随时准备执行巴塔博的决定，由巴塔博派遣，就相当于秘书的样子，但比秘书更亲近。
问：这种人在中国古代叫：亲随，地位不是很高，但离领导最近，而且不是领导极其新任的人，是做不了亲随的。他们是领导的喉舌，也可以说是打手。他们随时准备替领导办事，而且会心甘情愿的当替罪羊。
答：是的，是这种人，亲随。还有一种人，玛雅人称为“坐在垫子上的人”，这种人说不清什么身份，他可以说是巴塔博的顾问。
问：您说的是师爷吧？
答：师爷是什么人？
问：就是老爷要处理政务的时候，出主意的人。师爷可以参与的事情很多，但是没有决定权，为老爷服务，但又不是老爷身边最亲近的人。师爷和老爷的关系，一般就是公务关系，但有时关系到个人利益方面，也会和老爷沆瀣一气。在中国古代，官员都是外派的，代表朝廷来管辖一方事务，往往是来到一个地方后人生地不熟的，在这种情况下就由师爷联系当地有威望的乡绅，所以师爷还有沟通上下的作用。还有就是官场的迎来送往的礼节性问题，师爷也会给老爷建议。好的师爷，往往是个八面玲珑的人，很多事情根本不需要老爷答复，他自己就帮老爷办了。总之吧，师爷就是一个职位不是很高，但很重要的人。
答：基本就是这样的人。还有一部分人，类似于你们古代的衙役，但是又兼职家丁——你明白吧，就是这样的人。
问：明白，基本就是老爷的打手，让干啥就干啥。
答：好吧，你这么说也差不多，虽然他们的法律里不是这样规定的，但事实就是这样。这基本就是贵族阶层的结构。
问：准确的说是贵族和依附于贵族阶层的人。
答：这样表达很正确。下一个阶层是祭司阶层。祭司的职位基本和贵族是平等的，主要负责城邦和村镇的祭祀活动。
问：也就是神职人员。
答：是的，玛雅城邦的祭祀和你们古代王朝的祭祀不一样。你们古代王朝的祭祀是由你们称之为“司天监”的部门负责，由“礼部”制定祭祀仪式，而这两个部门其实属于政府部门，并不是专职的神职部门。
问：是的，都不是专职的掌管神权的部门，而且大部分朝代与神职人员都保持着若即若离的关系。当然，也有某些皇帝对某宗教格外狂热或者皈依某宗教，但这都是个例。也有某些朝代对某宗教进行名义上的提倡，其实只不过是利用宗教的影响来巩固政权。
答：你们的皇帝自称“天子”，其实世俗化很高，甚至某些皇帝对宗教表现出厌恶的情绪。
问：朝廷对宗教的态度一般都很中和，没有过分的提倡，也没有过分的打压，当然，当宗教威胁到王朝利益的时候，朝廷也就会强力打压了。比如有名的“三武一宗灭佛”就是这样。
答：把握好与宗教之间的度，对朝廷的统治也是有利的。
问：问题是，这个“度”很难把控，在有些特殊的情况下，就会失控。比如五代时期的后周周武宗柴绍，因为五代时期社会动荡，所以很多老百姓就出家为僧为尼。这样问题就来了，到周武宗时期，因为寺院囤积了大量田产，而且拥有大量人口，而寺院又不免税赋的，所以使得朝廷收入减少，王朝统治变的很不稳定。所以周武宗命令“灭佛”，目的是为了释放出土地和人口，增加朝廷收入。至于后世怎么评说这些事情，主要看站的角度问题了。其实话说白了，饼就那么大，你吃的太多，别人就没的吃了，所以肯定要找你玩命。但是从政权稳定和社会发展的角度来讲，我个人感觉周武宗的做法虽然激进，但大方向没有错。哦，您继续说玛雅的祭司阶层。
答：玛雅的祭司分为大祭司和祭司。大祭司除过一些特殊的仪式，是不主持祭祀的。他的主要工作是培养未来的祭司，还有就是自己做学问。大祭司的职位也是世袭的，他去世后大祭司的职位由他的儿子接替，没有儿子的由近亲接替。而事实上，大祭司一般是真人也就是阿哈乌的血亲或者近亲，也是贵族阶层；或者说，祭司阶层都属于贵族阶层，只不过负责的事情不一样。阿哈乌有时候会咨询大祭司一些政务，作为阿哈乌的家族成员，大祭司对城邦的发展也是非常关心的。
问：是否可以这么说，玛雅的城邦其实就是由血亲或者近亲家族来统治的，其他人是无法担任重要职务的，特别是担任阿哈乌？
答：原则上来讲是这样。在一个城邦里，贵族就是那几个家族，而这几个家族又经过联姻等方式成为亲近，从而掌控城邦的各方面权利。
问：这是一种非常原始的统治方式，不打破这种方式的统治，城邦的发展是有限的。新鲜血液无法进入统治阶层，统治就会固化。
答：可是如果形成一种大家都认同的模式，这个问题就不存在了。祭司阶层虽然来自于贵族，可是比贵族更加的强大。因为他们掌控着与神对话的权力。祭司除过专职负责祭祀的，还有一种祭司类似于刽子手，还有负责观天象的祭司，分工很明确。他们总是保持着神秘，普通人对他们即尊敬又感到害怕。
问：那么如果祭司想夺取阿哈乌的权力，岂不是非常方便了。
答：玛雅历史上，各城邦从来没有发生过祭司夺取阿哈乌政权的事情，因为大祭司和主要祭司本来就和阿哈乌的关系就很密切，而做为祭司首先就需要心灵纯洁，不对世俗的权力有任何欲望。
问：这样的话，要发生其他国家那样神职人员与世俗王权之间的争夺，概率就会很低了。比如中世纪的欧洲，国王因为违背教义而引发的神权与王权之争，比比皆是。有国王被神权逼的光脚站在雪地里一晚上；当然，也有国王直接带领军队翻越阿尔卑斯山兵临罗马城下，甚至自己任免教皇。神权说到底只是一种思想上的约束，或者说是一种道德体系，如果太过倚重必然引发一些危机。对了，好像像中国古代王朝那样，世俗王权和神权体系保持一种微妙的关系，在世界历史上并不多见。
答：因为世俗王权自己有自己世俗的道德体系，相比神权的思想体系，世俗的道德体系则更加的明了，更有利于统治。
问：您能打个比方吗，我看看和我想的是否一样。
答：比如法家思想，法条列出来，谁违背了都要受到处罚，这样大家都心服口服。儒家的忠君思想，也并非愚忠，“民为重”则是这种思想的前提。当然，实际表现则是另外一回事，但有助于更加顺利的推广。中国封建君主制王朝拥有一套特别健全的体系，而这套体系的建立就是一个好大的工程，需要很多代人，甚至很多朝代去建立和完善；这个建立和完善的过程，非常繁杂，需要兼顾各个阶层的利益，需要找到一个平衡点，同时也需要很大的成本。而其他国家或者说体制，都没有建立起这种体制，所以都采取了成本比较低的方法，引入神权体系来稳固世俗王权。
问：而且和玛雅文明不同的是，中国古代即使如土司这样的地方政权，也从来没有把生杀予夺这样的权力交个祭司，或者说交给神职人员。
答：神职人员负责活祭是一种非常原始的制度，各文明在很早的时候就废除了。比如中国在秦朝建立前就废除了。废除人殉和活祭是社会的进步。
问：玛雅人一直保留着这样的制度吗？
答：是的，一直延续到城邦制的解体。
问：那他们为什么能创造出那么辉煌的文明呢？
答：有些东西你偶尔关心一下，感觉很好奇，所以感叹两句；但是当你真正去了解的时候，就会发觉跟你自己原先想的根本不一样。
问：如同小时候看上一个玩具，得不到的时候感觉很失落，真的得到了玩了没几天就厌烦了。
答：很多时候所谓的“辉煌”和“神秘”仅仅是听来的“辉煌”和“神秘”。比如你听人说某个地方有个风景区，如何如何的好，让你感觉不去会有遗憾的——
问：结果去了才知道什么叫“遗憾”！
答：就是这个道理。
问：这就叫“看景不如听景”。
答：我们今天主要聊了玛雅文明，虽然还没有聊完，我想你也应该有一些感触吧。
问：感触啊，感觉没什么可神秘的。做一个不公平的对比，和中华文明相比，基本就是一种处于原始状态的文明。玛雅文明几千年的发展，虽然有所进步，但总体来讲进步不大，当然，在某些方面却格外的醒目，毕竟几千年的发展是有它自身的道理的。但是也没有必要过分的夸大。我有一种感觉，我们今天之所以感觉玛雅文明神秘和辉煌，恰恰是我们曾经拥有一些东西，而现在却把这种东西丢失了。
答：那你认为这种“丢失”是遗憾吗？
问：无所谓遗憾，只是我们有了更好的替代的东西。比如钻木取火的方法，现在还有几个会，但是作为普通人来讲，不会钻木取火就是遗憾吗？我们有打火机啊，各种打火机。所以，某些丢失的技能，称不上遗憾。有了替代的先进的东西，落后的东西被淘汰，这是一个很正常的现象。而丢失的东西可能在很极端的情况下会显示出自己的优势，但这种情况可能很少见，或者一个普通人终其一生也不可能遇到。
答：那么周先生，你是否考虑过人类最终会走向哪里？
问：闲聊的时候偶尔说起，大同世界吧，说不清楚。您能介绍一下你们的世界吗？你们的世界是一种怎样的状态？
答：组织依然存在。
问：这个“组织”是什么状态，国家吗？
答：你可以把他称为国家，但和你们的国家不是一个概念，是一个非常松散的架构。每个人可以得到自己想得到的东西。
问：比如面包，蔬菜，汽车……有多吃多占的吗？哦，就是闲聊。
答：刚开始有，现在没有了。这些基本的生活用品已经不是我们所追求的了，我们追求的是精神上的满足。比如我们去工作，只是因为闲着无聊。如我这样无聊的在宇宙间穿梭的人，现在已经很少了。
问：那这个组织主要负责什么？
答：组织其实怎么说，是个多余的东西，但是又有他存在的必要，这很矛盾，但事实就是这样。比如组织会提前通知我们，明天某个地方需要干活，某某人几点去报道，可是这样的事情已经有类似于电脑的东西已经通知到了，组织只是做个重复确认而已。
问：那你们的文明里，普通人最喜欢干什么工作？
答：种地。
问：种地？当农民？
答：是的，当农民。申请一片不大的土地，种自己喜欢的粮食和蔬菜，丰收的时候，那些没种地的人都来给你要，多大的荣耀啊。
问：不给钱吗？直接要？
答：是的，不给钱，也没有钱。他们会去生产别的东西，你去拿他们生产的东西也不给钱。你知道吗，在我们那里，当农民是一件最光荣的事情，特别是用最原始的方式种植的东西，是极其珍贵的。
问：那那些没种地的人，平时吃什么？
答：合成食物，自己想象中的任何合口味的食物，你们称作“量子合成技术”，很方便。但能吃到最原始的真正种植的东西，自己动手去做，那种感觉还是不一样的。
问：那你们的世界可以说是“平民化”的世界喽？
答：是的，平民化的世界。
问：那就没有人试图宣布自己是这个星球的统治者吗？
答：你要宣布就宣布呗，想当就当呗。
问：你们不怕他压迫你们吗？
答：他想要什么自己就可以得到，压迫我们什么？希望我们跪拜他吗？那就跪拜呗。还想要什么？强迫我们和他聊天吗？他知道的和我们知道的基本一样多，也没什么可聊的。我不明白他想压迫我们什么？
问：这么松散的组织架构，难道不怕外星文明入侵吗？
答：武力入侵吗？我们拥有宇宙间的预警系统，试图入侵我们的文明，在出发之前他们的星球就不存在了。
问：文明没有发展到一定高度，怎能有您这般自信？“平民化”的背后，其实是强大的实力作为后盾的。
答：你说的没错，就是这样的。不过你们的世界也正在向这个方向发展，虽然离目标还很遥远。
问：希望我们也能早日实现您世界的样子，“平民化”。
答：哦，说到“平民化”，我突然意识到我们已经离话题太远了。
问：不是聊的挺好吗，怎么就离话题太远了？
答：我们该聊玛雅城邦里的“平民阶层”了。
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